皆様、お疲れさまでございます。
今月の定例記者会見にお集まりを頂きまして、本当にありがとうございます。
先ずはデザインシステムの導入、それからそれに関わりましてレンガのプレゼント。この件を、私ども、石川さんと一緒にお話をさせていただいて、その後に御質問をお受けしたいと思いますので、どうぞよろしくお願いをいたします。

先ずは、デザインシステムの導入についてであります。
このデザインシステム、どうしてこう導入に至ったのかという経緯、そしてそれが何かということでありますけども、そもそも、この旭川の家具とかこういった木工の歴史は、まちの歴史そのものであり、かつてのいろいろと花嫁ダンスのような大きなものから、近年ではデザイン性の高い家具に移行をしてきている。また様々な市民の皆様の取組が認められて2019年、ユネスコのデザイン創造都市に加盟したことは皆さん既に御案内のとおりでございます。
それで、ただ一部の市民の方々には、何で旭川市がデザインなんだというクエスチョンマークがあった方がいたことも否めない事実だと思っております。
関係者の皆様が、このデザインのまちという家具だけではなくて、デザイン全体のいろんなデザイン地区を含めてまちづくりを行う中で、デザインプロデューサーの育成やまちなかキャンパスなど様々な取組を進めてきたところでございます。
私自身も市長に就任をして、旭山動物園に次ぐ世界に通用するコンテンツはデザインだという思いから、何としても、もっともっと市民の皆様に先ず理解をしていただきたい。そしてその上で、世界に向けて、旭川のデザインということも家具木工という発信をしていきたい。引いては旭川を取り巻く林業の環境を含めて発信をしていきたい。そのためにどうしたら良いかということを考えていたところです。そこで、やはり象徴となるものが必要だろうということから、私自身石川さんとお会いをして、ＣＤＰをお願いをして、様々な取組をしていただいて今に至っているということであります。
石川さんとお話をしてきたことは、やっぱり分かりやすくデザインの力でまちがどう変わっていくかということをぜひお見せ頂きたいということで、先ずは食を切り口に、生産者や流通関係、あるいはいろんなお店など、消費者を含めて、デザインの力に有機的に結びつけていくということで、フードフォレスト旭川構想というものを石川さんに立ち上げていただきました。先日、あさいちというプロジェクトが北彩都で行われまして、非常に大きな成果を上げたことは、皆様既に御承知のとおりでございまして、この食をキーワードにした取組を今後も進めていく。これが一つ目。そしてもう一つが、私たち市役所を中心にデザインでまちを変えていくために、デザインシステムというのを導入して、それをもっとデザインというものを身近に感じてもらう取組ということで、デザインシステムを今回導入をしていきたいと思っているところでございます。
今年度は、今年10月にユネスコ創造都市ネットワークのデザイン分野のサブネットワーク会議を開催することになっておりまして、こういったデザイン都市としてのイメージを新たなまちの力として、戦略として位置付けて、デザインシステムを今回導入させていただくことにいたしました。それで、もう既に皆さん御案内のとおり、後ろに見えているとおりバックボードも変えましたし、これから石川さんに説明をしていただきますけれども、いろんなポロシャツを作ったり、あるいはサインを考えたり、こういった今後の展開の方、これからお知らせをしたいと思いますので、それでは、石川ＣＤＰにバトンを渡したいと思います。よろしくお願いいたします。

どうも皆さんこんにちは。ＣＤＰの石川です。よろしくお願いします。
ＣＤＰの役割を担いまして今2年目になりますが、先週も家族を連れて旭川に来たり、もう何十回か旭川に足を運んでいる状態になってくる中で、この街にはすごく魅力的なコンテンツや新しい活動、未来につなぐ価値につながる活動をされてる方がたくさんいらっしゃるのですが、先ほどそれこそ市長からもおっしゃってましたが、なかなかそういった活動が面となって皆さんに伝わりにくいという部分があるかもしれない。それを解決する一つの方法としてデザインシステムというものを提案させていただきました。
デザインシステムやこの横文字が非常に分かりにくいので、できるだけかみ砕いて説明できればと思っております。
デザインシステムは一言で言いますと、象徴的なモチーフを基に作られたデザインのルール、それからその仕組みというものになり、一貫性を持ちながらも柔軟に展開ができる、都市の世界観を効果的、効率的に表現できるものです。大きく何が違うかというと、一つのロゴを、同じロゴの形のものを、ただただべたべたと貼り続けるということではなくて、そういうことをやってしまうとやっぱり人々が飽きてしまうということもありますし、関わりたい人々にとって押しつけがましいものになってしまうので、のり代が少なくなってしまう。皆さんが関わりやすい形での、それは市の行政の皆さん、職員の皆さんからあるいは市にビジネスを営む人たちも参加しやすい、のり代のあるデザインの世界の一貫性を持つものを作ろうとしています。説明しても分かりにくいと思うので映像を先ず見ていただければと思います。
このような形に、先ずは我々が目指したものとしては新しいロゴを新たに作るということではなかったというところをお伝えしたいです。徽章というものがあり、非常にそれは皆さんのプライドにつながっていくものだと思っているので、それが新たな形でいろんな人たちに目に入っていくような表現をどう作っていけるだろうかというものを目指して作っていったものになっています。見ていただいたように、いろんな方達が関われるようなシステムになっているというのが特徴的であります。徽章の持つ色や形というものを基にしていろんな要素を抽出し、パターン化して新たなルール化をするということで、統一感があるメッセージ、要は市が行う様々なものが横の点と点でつながっていくようなことがしっかりできるということと、それに対して、市の職員の皆さん自身が、自らこれを作り上げていくようなガイドラインを作っています。あるいは街の事業主の方々で、先ほど一例としてですが動物園のようなものもこの組合せが、あれは一緒に何かやっていますというよりはいろんなものを邪魔せずに共存することができる、その上で、旭川市がやっていることならこれもということがきちんと伝わっているというような、ブランドを邪魔しないようなシステムになっていて、世界感が統一されているということをやっています。これは私が思いついたということではなく、デザインシステムというものを活用している巨大都市というものは存在していて、分かりやすい街でいうとロンドンという街は皆さん行ったことがある方もいらっしゃるかもしれないですけれども、行くと必ずこの赤と青のユニオンジャックの、これはもう国旗を使い倒すという非常に技術的な性格を持ったものかもしれないですが、赤と青という色が持ち帰れるものになっていて、それが誇りや国の誇りを伝える部分でも使われれば、それがお土産のような手に取れるような紅茶の缶にも使われる、もしくはミニクーパーだったり車でも使われるものになっていて、このイギリスという国が非常に創造的であったりノベルティであったり、豊かな森であるということが何となく皆に伝わって帰ってもらうということで、創造的な都市であることを伝えている方法の一つだったりします。あるいは、ノルウェーのオスロ市。これを非常に参考にさせていただきましたが、ここはノルウェーで2番、ノルウェーの首都ですが、60万人都市です。非常に大きな街ですが、この街でもこれを実施していって、今世界中から問合せが来るような状況になっています。理由としては、これは魅力的なデザインでデザイン都市だなと思われるということだけではなく、効率化と効果というものが得られるということで、実はロゴが何百と歴史を重ねるごとにいろんなロゴを街は作ってしまいがちな中で、そういった何百とあったロゴを一つにまとめていくという作業の中で、彼らもこういった取組をして、一つだけれども多様な使い方ができることで皆が参加できるようにして、一貫性のあるイメージを街として記憶させていくということをやっている。デザインシステムをなぜやるのかであったり、これがどういう未来につながっていくのかというのを三つのポイントでシェアしたいと思います。
一つ目が、地域の魅力が横同士でつながり、統一感を持って伝わる。そのためにデザインシステムを作る。二つ目が、市民の皆様に市役所の様々な活動が、しっかりと効率的に届いていく、伝わっていくということをやりたい。三つ目が、市職員の皆さんの働き方が今以上に創造的かつ効率的、そしてそれが伝わっていくものになっていくという意味で、効果的にもなっていくという三つを目指して、一つずつ順を追って、事例を少しお見せしたいなと思っていますが、一つ目は、地域の魅力が横同士でつながり統一感を持って伝わるというところで、お見せします。
例えばですが、先ほど映像にも出てきましたけども、空港の大きな看板で入口で先ずこういったパターンが目に入ってきたりする、それから駅の構内などでもこういった切り出し方いろんなフォーマットで統一感があるけども柔軟な表現が使える。これはお土産品であったり、持ち帰るものみたいなことであったり、街の事業者であったり、代表的な何か、旭川らしいものというものを持ち帰っていただく。そういったイベント事でも使えるというなことがあったり、あるいは、いろんなブランドが道外にもあると思うのですが、そういった方たちとの一緒に何かをやっていこうというときに、非常に重ね合わせやすい表現になっています。
二つ目がきっちり効果的に皆さんに届いていくというところです。例えば、効果的に続くということで活動が目に見えるというところで、市の、もちろん総合庁舎の案内みたいなところでも分かりやすい、これは道案内とともに色がしっかり使われていくみたいなことであったり、ごみ箱のようなものも市が設置しているものとしてきちんと見えていくであったり、あるいはデジタルのウェブのようなものであったり、市民の皆さんが手に取るデバイスの中に、あるいはあさひばしのような広報誌みたいなものにも、一貫した印象として伝わっていき、これが面として皆さんに伝わっていくということを考えています。
三つ目が、市職員の皆さんの働き方が創造的かつ効率的になっていくという部分になります。例えば、こういった公の発表の場で今日も後ろにパネルが用意されていますが、そういった場でも、こういったパターンが目に入っていくことで、だんだんこれが記憶に残っていくということで、市の伝えたいことというのがきちっと伝わっていくようなもの、そして記憶に残りやすいものになっていくというような機能的なものとして、これらを活用しようとしています。あるいは、もちろん広報物、これらの統一感があるということで、これが統一感を持つだけではなく、これを作る度にいろいろゼロから試行し直すということではなくて、こういったものはある程度のガイドラインやシステムのあることで、素早くこういったものを作っていけたりするということが、大きなメリットになってます。あるいは名刺も、実は今日のもう一つのこちらにあるイベントで使うようなユニフォーム的なもの、クールビズ「Be Yourself」、今日はクールビズの話もあると思いますが、自分でこのパターンを選ぶということをやっていただこうと思っていまして、名刺一つとっても、自分がどういうパターンを選ぶかということを意思表示できたりして、より自分らしい名刺を持っていただくということをやりつつも、統一感を持っていくということをやれるのではないかということで、市の職員の皆さんをエンパワーメントしていけたらと考えています。
最終的なゴールとして、これは今始まったばっかりですが、これからどういうふうに何年かかけて展開をしていって広めていって、街がそういった外から来る人からも旭川市が非常にデザイン都市であるということが先ず視覚的にも分かっていき、それが、先ほどお話ししたように、市民の皆さんが関わっていくというのを一緒に作って用意していくことで、市民自体が旭川市に対するシビックプライドを育んでいくようなものにならないかということを目指して作っています。少し繰り返しになりますが、あくまでこれはビジュアルの表現というよりは、様々な旭川における活動というものが、点と点で行われているように見えがちなものが非常に広大な土地ですので、その活動が面で伝わって見えてくるというところに重きを置いた形で作られたデザインシステムというものになっていて、様々な人たちにこれから参加を促していって、良い形で使っていただき、そういった形でより魅力的な旭川というものが伝わっていけば良いなというものにしていこうと思っております。
以上です。私からの説明は終わります。

昨年12月に65年間の歴史に幕を閉じました旧総合庁舎は、特徴的なコンクリートとレンガのチェック模様で、本当に市民の皆様に愛されてきた庁舎でございました。
この総合庁舎の価値を後世に継承するための取組としまして、昨年12月には煉瓦の記憶と題しましたパネル展、あるいは閉庁式を実施し、多くの市民の方にお越しをいただいたところであります。
今年度は新庁舎9階への旧総合庁舎の外壁を再現したモニュメントの設置や記録集の発行などを予定しているところです。
7月から解体工事が始まるところでありますが、私も市民の方からよくお声かけをいただくんですが、みんな愛着があるのでレンガを欲しいんだと、もらいたいという声が多数寄せられていたところです。
このため、旧総合庁舎の価値を後世に継承する煉瓦の記憶の取組の一環といたしまして、解体前に取り出したレンガを使用し、いつまでも皆さんの心に旧総合庁舎の記憶が残るような記念品として、レンガをプレゼントすることにいたしました。
このレンガのプレゼントについても石川ＣＤＰと相談をして、デザインシステムの一環として取組を進めておりますが、これはテストケースのレンガですが、レンガの大きさがばらばらなので一概にこの大きさとは言えないことをお伝えをしたいと思います。
先ず旧総合庁舎のイメージ図、あるいはナンバリングなどを記載した紙が入ってます。そしてこれをめくっていただきますと、レンガが出てきて、旭川シティホールということで、1958年から2023年までということが徽章とあわせて記載されております。
取り出せるレンガの数には限りがありますことから、市民の方500人限定といたしまして、応募者が多数の場合は抽選とさせていただきます。
次に応募概要についてです。
応募期間は6月26日から8月9日までとなります。
応募条件は、応募規約に同意をされた方、市内に住所を有する方、レンガは壊れやすいため、直接お渡しいたしますので、9月2日から20日まで予定をしておりますが、総合庁舎6階に取りに来られる方となっています。
応募方法は、旭川市のホームページにあります専用の応募フォームによる電子申請、さらに、はがき、ファクス、電子メールにて応募することができます。
来月の広報誌あさひばしで詳細をお知らせする予定でありまして、それぞれ住所、氏名、電話番号と旧総合庁舎レンガプレゼントと記入して、070－8525、旭川市7条9丁目総合庁舎6階、庁舎建設課宛でお送りを頂きたいと思います。
また、本日お配りをしている資料のほか市のホームページトップページにもこのような表示をさせていただきますので、こちらから申込みができるようになります。
当選者の方には8月にはがきでお知らせいたします。
この記念品によって、赤レンガの庁舎として65年間皆様に愛された庁舎の記憶を市民の皆様にお伝えをしていきたいと思っておりますので、どうぞよろしくお願いをいたします。

質疑応答

ＨＴＢ

一昨日の夜に公開されたと思うんですけれども、掲載されて以降、市としてはこれまでどのような対応をしてきたのか、先ず教えてください。

市長

黒塗りの文書、情報漏えいに関してでありますけれども、教育委員会からサイトの運営団体に削除要請を速やかに行うとともに、記事抹消仮処分の申立てを検討しているということを報告を受けているところです。
また、御遺族の意向、プライバシーを最大限尊重するため、偽計業務妨害などの刑事、あるいは個人情報情報保護などの民事の法的手続についても、捜査機関と協議しながら対応するように教育委員会に申入れているところであります。

ＨＴＢ

現段階ではまだ削除要請には至っておらず、検討段階ということですか。

市長

はい、そうです。

ＨＴＢ

文書の真偽もまだ確認されていないということだと思うんですけれども、今後、具体的にどのような方法で確かめていくのか教えてください。

市長

今の御質問に対しましては、今回の文書についてでありますけれども、本物か本物でないかなど、あるいはどのような文書か申し上げることは、個人の尊厳を冒涜し、御遺族の気持ちをないがしろにした今回の混乱をもたらしたものの行為を助長することにつながりかねないこと。またその上で、プライバシー侵害の恐れがあることから、お答えは差し控えさせていただきます。

ＨＴＢ

今回の流出している可能性がある文書については、文言を修正するような書き込みがあって、実際に私たち報道機関に向けて市が公表している資料ではそのとおりに修正されていた箇所も確認できました。これを自然に考えると調査段階の報告書が流出したと考えるのが自然なのかなと考えておりますが、調査段階のものを見ることができたのは誰になるんでしょうか。

市長

改めて、繰り返しさせていただきますけれども、今回の文書について本物か本物ではないかなど、あるいはどのような文書か申し上げることは、個人の尊厳を冒涜し、御遺族の気持ちをないがしろにして、今回の混乱をもたらしたものの行為を助長することにつながりかねないこと。またその上で、プライバシー侵害の恐れがあることから、お答えは差し控えさせていただきます。

ＨＴＢ

文書の内容に触れられないということは理解したんですが、第三者委員会が調査していた当時、調査段階のものを見ることができたのは誰かというのはお答えいただけないでしょうか。

市長

お答えは差し控えさせていただきます。

ＨＴＢ

調査段階のものが市教委が保管していたり見ることができたのかということもお答えいただけないでしょうか。

市長

（頷く）

ＨＴＢ

最後にですね、報告書の最終版が市議へ流出した可能性があると去年問題になった際に、市教委の方で、教育委員会だったり、コピー、原本、データを所有している関係機関に調査をしたかと思うんですが、御遺族も心を痛められているということで、普通に考えれば御遺族の意向で黒塗りにしたものが御遺族側から流出したというのは考えにくいというのは重々承知しているんですけれども、関係者というのは広くいると思いますので、流出の経路を調査するに当たって、どこまで広げて調査していくおつもりでしょうか。

市長

申し訳ありませんけれども、その質問のお答えを差し控えさせていただきます。

ＵＨＢ

今回流出したとされる市民団体のホームページを市長は御覧になられましたか。

市長

私自身はそのお話は聞いておりますけども、拝見しておりません。

ＵＨＢ

今回公開に至った理由として、二つのことを運営者が述べてます。
一つ目が、文書オンラインの虚偽の報道や、黒塗りだらけの報告書によって、いわれのない誹謗中傷、いじめを受け続けている方々、主に教師たちの汚名を少しでも晴らすこと。
もう一つが、爽彩さんが何に悲しみ苦しんでいたかを社会に正しく理解してもらうために、事実を明らかにすること。この2点について、市長の御意見をお聞かせください。

市長

はい、今の2点ですね、そういったお考えから、いわゆる黒塗りのないものとされる報告書が公開をしたわけでありますよね。
申し訳ありませんけれども、再調査の目的というものが、そういった、いわゆる加害者とされる皆さん、あるいは被害者の気持ち、あるいは学校教育関係の状態など全て含めて私自身が諮問をしているところでありまして、私どもとしては、その結果を待つばかり待つのみというところであります。
ただし、その団体あるいは個人か分かりませんけども、その方がそのような行為をしたことによって、この再調査に大きく影響を与えていることは事実でありまして、改めて強く非難を申し上げたいというふうに思います。
そのことによって誰が得するのか。仮に公開されている内容が個人のプライバシーに関わるものであれば、本当に個人を冒涜するあってはならないことです。
皆さん考えてみてほしいんですけど、例えば御自身にお子様がいて、あるいは自分自身の問題としてとらえていただきたいんですけど、少なくとも先の調査報告においてですね。6項目プラス1項目、いじめの認定がされてるわけですよね。
その中にはですね。性的な意味の身体接触を持ったこと。言いたくないけど言いますよ。
上級生が深夜ないし未明の時間帯に本人を含めて公園に集まろうという趣旨の会話をグループ通話で行い、またそれを実行してないにもかかわらず本人に伝えなかったこと。
本人が上級生の分のお菓子等のおごり行為を繰り返していたこと。
上級生が本人とのラインのやりとりにおいて、性的な話題を性的な動画の送信要求を長時間、性的な問題を長時間にわたって続け、性的な動画の要求送信を長時間に渡り続けたこと。
上級生が本人に対して、自慰行為の実行を繰り返し求め、こういったことが認められてるわけですよ。
こういったものに関する亡くなった爽彩さん、気持ちを思えば、公開なんてできないんじゃないでしょうか。
そして、公開されたことによって御遺族がどれだけ傷つくか。
私も息子いますよ。娘いますよ。
繰り返し繰り返し、ネットで雑誌で、臆測で、こういったものが流されて、どういう気持ちでいるか皆さん。
自分のことだと思って、自分の子どものことだと思って、考えてみてほしいです。
ですから私は、今回、尾木さんを中心とする委員会の各専門家の皆様に集まって最終調整をしている。
この段階にあってですね、この一連の様々な行為というものが、私自身非常に疑問を持ちますし憤りを感じているところです。

ＵＨＢ

今回の黒塗りのない資料なんですが、市長を始め、一部の限られた人だけが閲覧できるという情報がありました。今回の情報の管理体制についてはどうお考えでしょうか。

市長

先ほど申し上げたとおりです。
お答えを差し控えさせていただきます。

共同通信

再調査に係ることなんですが、今回市長は答申の日程をこの場で発表される御予定だったとお話しされたと思うんですが、調査自体はもうこれは終わっているのでしょうか。

市長

はい。先ほどもお話しいたしましたけれども、今までの受け止めといたしましても、しっかりと、調査は丁寧に着実に実行されているものとお伺いをしております。
日程の調整に入っているということですから、調査報告書の最終段階のところまで来ていると考えても間違いはないというふうに思います。

共同通信

終わってるというよりも最終段階のところっていうことですかね。
再調整はいつ頃でされてますか。

市長

その期日については、調整中なので何とも申し上げられないというのが正直なところです。

共同通信

まだ未定ということでしょうか。

市長

未定です。ですから、決まり次第、また皆様にお知らせをしたいと思います。

北海道新聞

先ほど、文書について本物かどうか申し上げることは差し控えたいとおっしゃってましたけれども、それでもなおというのが、削除要請する根拠といいますか、真偽が分からない中で、削除要請する根拠を改めて伺いたいと思います。

市長

やはり調査に混乱をもたらしたというところです。

北海道新聞

調査は先ほど最終段階ということでしたけども、改めてその今回の事態が再調査の何に影響するということでしょうか。

市長

最終的な報告の期日に影響するものだと思っております。

北海道新聞

今回の事態について、前回、秋頃に文章が流出したというときには御遺族側から刑事訴追ですとか、調査の申出の要望書が提出されましたけれども、今回は御遺族側から何か反応はありましたか。

市長

そこら辺はですね、教育委員会と遺族としっかりとお話をさせていただいて、御遺族の意向もしっかり取り入れながら対応していきたいなと思っております。

北海道新聞

既にやりとりを始められてるということですか。

市長

はい。そうです。

読売新聞

削除要請の時期については今日とか明日とかそういうスケジュール感をお示しいただけないでしょうか。

市長

法律的にいろいろとあるみたいなんで、できるだけ早くルールが執行されるようにということで進めているってことは聞いてます。

読売新聞

今日要請するとかそう簡単なものではない。

市長

ないみたいですね。できるだけ早く。

時事通信社

教育委員会を通じて削除要請をされた。この段階で構わないんですが、削除要請した相手からの反応は何かあったのでしょうか。

市長

今のところはないです。

あさひかわ新聞

市長の方から教育委員会には刑事民事両方の厳正な態度を取るようにしたというふうにおっしゃってましたけれど、後段おっしゃった本物か本物じゃないかは申し上げることはできないと。語弊はあると思うんですけども、もし本物でないとすれば刑事民事も成り立たないが、その辺のところをどうお考えでしょうか。

市長

はい、申し訳ありませんが、その点も含めてお答えを差し控えさせていただきたいと思います。

あさひかわ新聞

本物か本物でないかも。

市長

事実か事実じゃないか、本物か本物じゃないかというようなことも全て助長することになってしまいますから、一切そのことに関しては申し訳ありませんけども、お答えはできません。

あさひかわ新聞

でも、本物か本物でないかは認識してらっしゃるわけですね。

市長

お答えはできません。

あさひかわ新聞

それは御遺族のことを考えるとお答えできないということ。

市長

答えられません。

北海道新聞

削除要請の方法手法なんですけど、何か決まってるものは教えてください。

学校教育部

要請の手法としては電話ですとか手紙、郵送、メールとかいろいろあるんですけれども、記録に残るもの残らないということがありますので、その辺りどういった手法がいいのか、専門的な法律的な知識を持ってる方のアドバイスをいただきながら、適切な手法で、早ければ今日、できるだけ速やかにやっていきたいなと思っております。

北海道新聞

早ければ今日するということになる。

学校教育部

早ければということ。今日だということではない。

北海道新聞

早ければ今日要請するということ。

学校教育部

準備が整えば、早ければ今日できるということである。
今日以降ということで。

市長

今、弁護士さんと相談してるところです。

ＮＨＫ

今回の報告書の管理体制はおっしゃらないということだったんですけど、今行われているその再調査の第三者委員会で、今後こういう同じようなことがないようにどういう対策をしていくのか、その管理体制などはどうしていくのかなどありますでしょうか。

市長

受け取るまでに、また今期日がありますので、そういったも含めて、また再度協議が必要かなというふうに思ってます。

ＮＨＫ

これから詳しく対策とか考えていくということでしょうか。

市長

もともとそういう対策は当然されてきてるものだと思いますけども、また改めて、そこら辺は協議したいなと思います。

ＨＴＢ

流出した可能性がある文書について、ネット上でという今回の特性もあり、削除要請をしても、もう既に拡散されているという問題もあるかと思うんですけれども、先ほど刑事民事問わず、訴追していくという話もありましたが、そういったの拡散したものっていうことについては、どのようにお考えでしょうか。

市長

そこはちょっと誠に恐縮ですが、私の個人的な意見をお話しさせていただきます。
今回、何を通じて皆さん、このことを広く、国民の方々が知ることになったか。
一つはマスコミの皆さんの報道があります。
その報道の中身は何か、インターネットで黒塗りのものとされているものが流出されているということが、各種報道で公になったんですね。
これは禁止をするような今の法律がありませんから、このように報道されても致し方ないことかもしれません。
しかし、ことこういった事態においてはですね。しばらくは、マスコミの皆様も、こういったプライバシーの判断とかを、もし、マスコミの矜持といいましょうか、少しどこかに、そういった良心の呵責があるものであれば、そういった報道に対しては控えていただくようなことも、今後私は第二第三のこういったことを起こさないことを考えたときに、必要になってくるものだというふうに思います。
ですから、再発防止というのも、私ども旭川モデルに課せられた重要な役割でありますので、そういった情報管理の面についてもですね、しっかりと旭川モデルの中に、文部科学省などと協議しながら、しっかり記載をしていくべきだというふうに、私は今のところは思っております。

ＨＴＢ

マスコミにも原因だというお話だったと思います。

市長

そこまで言ってないですよ。マスコミの皆さんの気持ちも十分分かった上で、私の個人的見解を申し上げたところであります。

ＨＴＢ

いろいろ私たちも多分各社配慮しての上での報道だと思うんですけれども、今の私の質問については既にその拡散されたものについてはどこまでどのように対応していくお考えなのでしょうか。

市長

それはこれから検討します。

共同通信

今、市長個人的な御見解として、良心の呵責がというふうにおっしゃったと思うんですが、それはどういった意味でしょうか。

市長

そのとおりと取っていただければ大丈夫ですよ。プライバシーの事実か事実でないことが、公に広まって、それを目につく方が何万人といるわけですよね。そういうことですね。

共同通信

それはつまり、その流出をしたという事実を報道すること自体が。

市長

ですからそれはそういうふうには言っていません。マスコミの皆さんの立場も重々承知しておりますし、そう、今後においてはそういったことも含めてですね、情報管理の在り方というものは、もう一度議論する必要があると私は思ってるんです。

共同通信

なぜ流出してしまったのかというところは差し控えると言いつつ、その報道に考えてくださいとお話をされるのは、なぜ流出したのかっていう部分が明らかにならないままで、それは問題ではないかと私は思うんですよね。

市長

1番尊重されるべきは、個人の尊厳、遺族の気持ちですね。私はそう思います。

あさひかわ新聞

市長そういう質問でおっしゃらなかったっていうことなんですけれども、今、共同さんがおっしゃったのはですね、なぜ流出したのかその原因を明らかにしないで、市長はそういうつもりはないとおっしゃったけども、マスコミも良心を持ってやってほしい。そこも私ちょっと腑に落ちないんですけども。こちら側にはこういう気持ちがあったと、だけども流出してしまったと、報道する側にはっていうのはまだ話は分かりますけどね、そこは全然分からない。この本物か本物でないかは申し上げられない。そこはオミットしてて、君たちはねという言い方はちょっと違うかと思うんですけども、いかがですか。

市長

個人のプライバシーを守るために、その質問に対するお答えは差し控えさせていただきます。

あさひかわ新聞

どうも腑に落ちません。答えられるところまでは答えましょうというならまだ分かりますけど、ここもここに関しては全然答えられませんと。でも私の個人的見解だけども、マスコミの皆さんはって言い方は、ちょっとね、我々というよりも、私にとっては納得いかないんです。

市長

佐久間さんの気持ちは分かりました。

UHB

もちろん、当然のことながら個人の尊厳、これ1番、私自身もすごく大切だと思うんですけど、ともあれ流出しなかったら我々としても流出したという報道はないですし、そもそもこういった話題にはならないわけじゃないですか。個人の尊厳を市長も1番大事だとおっしゃってますので、やはりそうなってくると情報の管理体制に問題があったんじゃないかと考えざるを得ないところがあるんですけれども、そこはいかがでしょう。

市長

そうですね、そういった御指摘もしっかり受け止めて対応していきたいと思います。

UHB

では先ほどの発言だと、やっぱり私個人としても、市長もさっき個人的なお話だったんで私の個人的な見解をお話しすると、今回の問題の一端になったのは我々マスコミの責任もあるんじゃないかというふうに。

市長

よろしいですか。
それでは先ほど私は良心の呵責という言葉を使ったことに対して、皆様方が不快な思いをさせてしまったこと、そのことについては発言を取消して、おわびをしたいというふうに思います。
その上で、今日、皆様から頂いた様々な御指摘がありますので、それを受けてですね、しっかり今後対応していきたいというふうに思います。

北海道新聞

今のお話を受けて市長御自身でどのような報道が適切とお考えなのか改めて伺います。

市長

今は分かりませんね。最終報告までそっと見守っていただければありがたいと思います。

毎日新聞

質問というかお願いの部分になるんですけれども、先ほど、市教委のほうから、いつまでにどう対応するのかっていうと今日、早ければ今日までにっていうふうな表現だったんですけれども、これ会見でこういう形で出てる以上、もし対応されたら、対応しましたっていう連絡をいただけないでしょうかというお願いです。

市長

かしこまりました。そのようにさせていただきます。